weiss_edel: (edelweiss_porcelain)
weiss_edel ([personal profile] weiss_edel) wrote2023-01-25 11:33 am
Entry tags:

Осознаю всё, но без думок

Григорий Мармур в рассказе “За Веру” описывает акт просветления, случившийся у православного священника. Приведу длинную цитату. Она художественная, так что ничего. Автор пытается поточнее транслировать эмоциональный прилив своего героя:

В молитвах своих долгих обращался к разным Богам и даже к магометанскому, да всё бестолку… Годы на то потрачены… И под конец уже совсем разуверился, есть ли Тот, кого Создателем кличут…

Помню, ночь была… Забрался на печку… Лежу с открытыми глазами, но не видно ни зги, потому как тёмно вокруг… И впервые за многие года в головушке моей нету исканий… Устал попусту молиться… Устал истины домогаться… Лежу…Тихо во мне… Ни тебе помыслов, ни тебе тревоги, ни тебе дум каких… Остановились мои внутренние словопрения… Чист я!.. Аки младенец… Лежу и наблюдаю - какое же это счастье незбывное – быть пустым сосудом!.. Не ведал я, что так хорошо и ясно в безмыслии…

Не помню, как и забылся…

Поутру проснулся, не успел глаза отворить… и сразу вчерашнее моё испытание в памяти воскресил!.. Как же чудно было!.. Не мыслишь ни о чём и получается: вроде, как с одной стороны – открыт для всего, а с другой – неуязвим!.. Во как!

Теперича каждый день проводил я в безмыслии, как та рыбица… Только рыбица, она - в глупом молчании, а я – в осознанном! Смотрю вокруг себя и осознаю всё, но без думок, вот как бы – сторонний наблюдатель…

И знаешь, девонька, мир вокруг меня по-иному видеться стал, открывать мне свою внутреннюю сущность что ли… Вот ежели скажем,на листок, что у дерева, смотришь, а он лучит вокруг себя искрами златыми… Во как! И так всё вокруг…
Живое, лучистое. Всё – суть Свет!..
Со временем уяснил я, что Свет этот – проявление Божественного… Он везде… Он – всё!


Как по мне, тут описан опыт превращения православного в буддиста. Мыслей нет, но есть осознание. Что такое осознание без мыслей, без выводов - результатов этого осознания? Мне кажется, это просто совокупность психофизических ощущений. Чистая физиология, как чувство удовлетворения после секса. Или как сон. Предположим, что человек может долго не спать, годами. Голова его тяжелеет, тупеет, мысли путаются, растёт усталость, раздражённость. И вдруг ему удаётся выспаться. Его вдруг перееполняет чувство свежести, восстановленная способность мозга воспринимать, осваивать действительность. Он воспримет это как просветление, хотя новых знаний о мире не получено, разве что предпосылки к их получению.
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2023-01-26 02:49 pm (UTC)(link)
Все что касается веры - это вопросы очень интимные, так как описывают внутреннее состояние человека и его отношение с Богом.

«В молитвах своих долгих обращался к разным Богам и даже к магометанскому, да всё бестолку…»

Какой толк он ищет? Богоискательство - это не ответ, а скорее путь в никуда…

К Богу люди приходят по разному, одним он открывается, другие уверены, что схватили его за бороду, третьи ищут Бога там где его нет и быть не может, четвертые считают, что Бог умер, пятые уверены, что Бога никогда не было и все это выдумки, а некоторые чувствуют себя комфортно утверждая, что им не известно, что Бог есть или нет, но что-то есть… и т.д. и т.п.

Кроме этого существуют ортодоксы, которые уверены, что они могут совершать любые поступки и даже преступления, но так как они верующие люди и исполняют ритуалы, то им Бог все простит. Можно грешить и можно каяться и просить прощения и так по кругу…

Таким образом все, что я описал выше и многое что не успел описать и есть Бог и его отношения с людьми, которые определяют веру, надежду и любовь.
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2023-01-27 05:19 pm (UTC)(link)
Ваше глубокое убеждение ошибочно, так как богостроительство как и богоискательство - это путь в некуда. Человек сначала ищет Бога, молясь всем Богам и даже магометанским, как вы выше привели цитату, а затем не найдя ничего, начинают создавать или строить своего собственного Бога. Некоторые потом утверждают, что Бог просто умер, как это делал Ницше или как большевики-атеисты, что Бога просто нет и надо построить рай на Земле и назвать его коммунизмом. Все это богостроительство и богоискательство ведёт не только по ложному пути, но и стоит людям крови, вражды и ненависти.

Вот поэтому я и говорю о том, что люди приходят к Богу различными путями и он им открывается в том обличии и в том мировоззрении, для которого они созрели. Человек создан по образу и подобию, но настолько несовершенен и грешен, что это все и сказывается на его отношениях с Богом и это совсем и не важно вы в Бога верите или нет. Отсутствие отношений и веры в Бога совершенно не касается того, что Бог есть или его нет. Главное тут, что надо понимать - это пусть и будет метафорой, но она очень хорошо объясняет все происходящее и окружающее нас с Вами.

Я о том, что Бог выгнал Адама и Еву из рая и куда он их отправил? Правильно в ад… после этого все рассуждения о том, когда ты за грехи свои или чужие, находишься в аду и начинаешь дискутировать о наличии Бога или его отсутствие - приобретают полную и окончательную бессмысленность!
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2023-01-27 06:15 pm (UTC)(link)
Я понимаю человека, который создан по образу и подобию и считает себя венцом творения и вершиной эволюции и задаёт такие вопросы.

Кому Вы задаете эти вопросы? Правильно ли Вы ставите эти вопросы? Понимаете с кем имеете дело?

Итак начнём с первого вопроса. Я надеюсь, что этот вопрос не адресован ко мне. И если это так, то я не знаю чем руководствовался Бог создавая человека, а затем наказывая его за грехи. Опять, есть вещи, которые нам не дано знать, по каким-то причинам, а иначе мы с Вами были-бы не по образу и подобию созданы, а были бы просто копией Бога, чего не может быть, по определению…

Второй вопрос и ответ на него отрицательный. Вопрос поставлен неправильно. Яйца курицу не учат, что курице делать и какие у нее были мотивы.

Третий вопрос, ответ на него однозначен, что задавая этот вопрос, Вы не понимаете с кем имеете дело и это все равно, что задавать Богу вопрос, почему люди находясь в аду, ведут войны и убивают друг друга и как Бог допустил до этого? Это нормально задавать такие вопросы, находясь в аду и получая наказания за грехи? Например судья приговорил убийцу к пожизненному заключению, а он задаёт судье вопрос, а почему я вынужден страдать и меня наказывают за несоблюдение режима и помещают в карцер, где меня бьют надзиратели. В тюрьме должен соблюдаться закон? Не правда ли, господин судья? Судья послушался и наказал надзирателей и на их место поставил новых. История повторилось и осужденному выбили все зубы, что бы он не смог жаловаться… мне продолжать?
Edited 2023-01-27 18:18 (UTC)
paserbyp: (Default)

[personal profile] paserbyp 2023-01-27 08:26 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, если я вложил в Ваши уста размышления другого человека. Что касается того, что я не знаю чего-то, то чем дольше я живу, то больше убеждаюсь в том, как ограничены мои познания и возможности познавать мир созданный Богом. И конечно согласен с Вами, что обсуждать это и продолжать не имеет никакого смысла.