weiss_edel: (edelweiss)
[personal profile] weiss_edel
Когда-нибудь устройство жизни поймут достаточно полно - все эти “что”, “зачем” и “почему”. И тогда захочется построить что-нибудь совсем с нуля. Не корректировать имеющиеся геномы, а создать совершенно свой дизайн. Тогда можно за основу взять не нынешние нуклеотиды и аминокислоты, а придумать полностью другие кирпичики. Созданные так организмы не будут конкурировать и вообще взаимодействовать с нынешней жизнью, а значит новой жизни не будут страшны бактерии и вирусы. Они будут полностью чужеродны и невстраиваемы. До свидания, болезни!

В новой жизни можно отказаться от мутаций. Существующая модель жизни - баланс между стабильностью и изменчивостью. Излишняя стабильность мешает развитию. В новой жизни изменчивость будет обеспечиваться другими средствами, поэтому естественную изменчивость можно и даже нужно устранить и запретить. Глупо полагаться на то, что тщательно разработанный отлаженный организм может быть улучшен за миллионы лет хаотическими изменениями. Его можно улучшать тем же способом, которым он был создан - интеллектуальным анализом и синтезом. Это гораздо быстрее, надёжнее, точнее. Так эволюционируют сейчас автомобили и самолёты. Поэтому всяческие мутации можно и нужно будет заблокировать. Во-первых, выбором более устойчивых базовых кирпичиков и связей. Во-вторых, жёстким контролем за копированием, сверкой всяких контрольных сумм. Что это значит? Это означает, что у новой жизни не будет рака. И старения. Геном будет гораздо короче и/или гораздо содержательней.

И когда всё это будет сделано, нынешняя раса людей будет выглядеть уродливым недоразумением. С её наполовину замусоренным вирусами геномом, с её неэффективными химическими цепочками превращений веществ, с её кое-как реализованными алгоритмами передачи энергии, гормонального регулирования и передачи сигналов. И будет выброшена на свалку.

А, да! Наличие полов нужно только для того, чтобы повысить вариативность генома. То есть, опять же шаманская игра вокруг мутаций и попытка улучшить геном методом случайного тыка. Новой расе людей вся эта байда будет не нужна. “Было время, когда я ломал дурака, миндальничал, медоточил, рассыпался бисером, шаркал ногами... Любил, страдал, вздыхал на луну, раскисал, таял, холодел... Любил страстно, бешено, на всякие манеры, черт меня возьми, трещал, как сорока, об эмансипации, прожил на нежном чувстве половину состояния, но теперь — слуга покорный! Теперь меня не проведете! Довольно! Очи черные, очи страстные, алые губки, ямочки на щеках, луна, шёпот, робкое дыханье — за всё это, сударыня, я теперь и медного гроша не дам!” (А.Чехов, “Медведь”) Именно так. Весь этот хлам будет выброшен к чертям.

Чувствительный нынешний человек тут должен воскликнуть: “Как же так? Без привычной нам любви это будет бездушный механистический мир!” Я так не думаю. Развитый интеллект найдёт способ сделать своё существование нескучным. Этот же чувствительный человек, как правило, верующ. Пусть он думает об этих новых людях, как о Боге или, на худой конец, об ангелах - нам не дано понять высший разум, ну так нет смысла вникать в тонкости его жизни. Тем более глупо его жалеть. Это как собака начнёт жалеть хозяина, что ему не позволено свободно пописать на улице.

Ведь по сути, отношения между полами, даже самые нежные и возвышенные, во многом определяются гормонами, инстинктами, то есть механизмами, общими для всего животного мира. Повысился уровень тестостерона: “Ах, как волнует меня её взгляд!” Понизился: “Ничто не радует. Во всём тоска.” В чём мы решительно оторвались от животных - математика, физика. Музыка работает с эмоциями, а, значит, ближе к инстинктам, к корням. Живопись, поэзия тоже идут к эмоциям, но более длинным путём, задействуя интеллект. Ещё более длинным путём идёт проза. Но только интерес к внутреннему устройству звёзд или атомов, к теориям групп и чисел - вот что действительно поднимает человека над животным миром.

Как бы высок ни был интеллект этих суперлюдей, у них может возникнуть конкуренция, ревнивое отношение к достижениям друг друга и даже вражда. Или это всё исключительно следствия нашего звериного происхождения? Ну, допустим, противоречия всё-таки возникнут, например, вследствие ошибки дизайна или как побочный эффект системы автозащиты а ля инстинкт самосохранения. Для нас это так привычно, что люди враждуют, и что самым разнообразным новациям и изобретениям в первую очередь ищется военное применение. Тогда параллельно с суперорганизмами будут разрабатываться нанороботы типа вирусов-бактерий, нацеленные на уничтожение этих организмов. То есть, не имея естественных врагов, они вполне смогут получить искусственных. И нарисованная здесь идиллия окажется с червоточиной.

Date: Thursday, 22 September 2016 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] ezhevika911.livejournal.com
Я бы хотела,чтоб так было.
И очень в тему этот пост,спасибо)

Date: Thursday, 22 September 2016 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Опять мечта о выходе из цыкла кармических перерождений... ага, счас. %)))

Date: Thursday, 22 September 2016 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mercibo.livejournal.com
К тому идёт. И дойдёт, наверное, если человечество не самоубьётся раньше. А как дойдёт, то нас определят в зоопарк.

Date: Thursday, 22 September 2016 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mercibo.livejournal.com
Не понял. Это не мечта, а перспектива. И ни слова о кармических перерождениях, в которые я не верю.

Эх... не закавычил :)

Date: Thursday, 22 September 2016 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Откуда известно что эта перспектива вообще достижима?
Вон современные тех.процессы микросхем подходят уже к такому этапу,
когда приходится полагатся даже не на статистический выход микросхем,
а на перетрасировку уже готовых... не говоря уже о космических лучах и прочем.

А потом, а кто сказал что вот эта вот неустойчивость для чего-то да и понадобится... может без неё вообще разум не будет работать? ;)

Re: Эх... не закавычил :)

Date: Thursday, 22 September 2016 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mercibo.livejournal.com
Ни откуда не известно. Может, и не достижима. Про будущее ничего нельзя сказать наверняка .
Можно поискать соединения с более прочными связями, чем у углерода. Даже и у углеродной жизни возможны варианты: большинство белков денатурируются при (не помню точно, скажем) 60 градусах, а в горячих источниках живут бактерии при 90. Какая-то там у них особенность на уровне базовых элементов - то ли аминокислот, то ли нуклеотидов. А за пределами углеродной модели, может попасться что-нибудь ещё прочней.
Потом, системы контроля качества копирования. Они есть, их много разных, но они все косвенные, сложившиеся кое-как. Например, контроль баланса гидрофобных и гидрофильных протеинов. Можно придумать более прямой и надёжный механизм отбраковки ошибок типа подсчёта хэш-функций.
Мысль насчёт разума мне понравилась. Природа разума не ясна. Здесь могут ожидать сюрпризы, да. Если окажется, что без неустойчивости не обойтись, где-то в ЦПУ придётся создать зону неустойчивости.
Edited Date: Thursday, 22 September 2016 07:45 pm (UTC)

Re: Эх... не закавычил :)

Date: Friday, 23 September 2016 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
\\Мысль насчёт разума мне понравилась. Природа разума не ясна.

Для кого-то неясна, а для кого-то может и... ;)


\\Здесь могут ожидать сюрпризы, да. Если окажется, что без неустойчивости не обойтись, где-то в ЦПУ придётся создать зону неустойчивости.

Вот какраз этого может оказатся и недостаточно. ;)
См. лемовского "Непобедимого". ;)

Date: Monday, 10 October 2016 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] scholarpunk.livejournal.com
Остается только один вопрос... При таком уровне прогресса - зачем вообще цепляться за "жизнь" в принципе? Зачем громоздить турбинно-колесный пароход?

Date: Tuesday, 11 October 2016 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] mercibo.livejournal.com
Что вы понимаете под словом "жизнь"? Если наше нуклеотидно-белковое существование, то пока это единственно работающий вариант. Если будет создан более эффективный другой, то этот будет выброшен на свалку. Если вы имеете ввиду существование разума на любом носителе, то его жизнь поддерживается его собственным желанием жить. Он сам по себе за жизнь "цепляется". Хотя бы из любопытства узнать, а что дальше.

Date: Tuesday, 11 October 2016 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] scholarpunk.livejournal.com
Ну, я несколько шире трактую. Органохимическо-полимерное вообще...
ЗАЧЕМ?.. Кому вот щас нужны орнитоптеры, кроме детских игрушек?

А про поддержание желания жить - это отдельный вопрос. Разумом оное желание не поддерживается практически никак. Масса инстинктов жестких... Кто из них выбивается - тот существовать перестает.
Edited Date: Tuesday, 11 October 2016 10:55 am (UTC)

Date: Tuesday, 11 October 2016 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mercibo.livejournal.com
Тот, кто задаёт вопрос "зачем?", выбывает из естественного отбора. До сих пор всегда находилось достаточно тех, кого этот вопрос не волнует, они и заполняют опустевшие ниши. Тезис о том, что желание жить не поддерживается разумом, спорный. Человеческий разум, сильно замешанный на гормонах, демонстрирует полный спектр настроений от острой жажды жизни до мучительного желания умереть. Видимо, в искусственный разум можно искусственно заложить нужный уровень такого желания. Если будет несколько конкурирующих искусственных интеллектов, то обладающий большей волей к жизни будет иметь преимущество. Но мне кажется, что если специально ничего не закладывать, искусственный разум не будет задаваться вопросом "зачем я живу?". Он будет просто занят другими вопросами.

Ещё по теме:
http://mercibo.livejournal.com/77895.html
http://mercibo.livejournal.com/65594.html

Date: Tuesday, 11 October 2016 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mercibo.livejournal.com
Не понял мысль про орнитоптеры. Разум может существовать просто в компьютере, используя интернет в качестве всех внешних органов.

Date: Tuesday, 11 October 2016 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] scholarpunk.livejournal.com
Орнитоптеры - они бионичнее, но вертолеты и прочее - эффективней.

Date: Tuesday, 11 October 2016 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] scholarpunk.livejournal.com
Вот так вот да, и потому кругом сплошные гопнеки одни!..

А вашпэ Вернор Виндж очень правильно написал в "Пламени над бездной" и "Глубине в небе".

Чем умней-мощнее разум, тем он больше думать любит... И кончается это познанием природы собственного разума. И поэтому средняя продолжителность "жизни" постсингулярных сверхинтеллектов - в среднем несколько лет.

Потому, наверное, и не видим мы во Вселенной следов деятельнрости сверхцивилизаций. Одни гопники шарятся...

Date: Wednesday, 12 October 2016 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mercibo.livejournal.com
"средняя продолжителность "жизни" постсингулярных сверхинтеллектов - в среднем несколько лет." - очень спорное утверждение, особенно при условии, что таковых никто в глаза до сих пор не видел. И как может наш скромный интеллект судить о том, что придёт в голову этому "сверх"? Пути "сверхов" неисповедимы.

расстрел через повешение

Date: Wednesday, 12 October 2016 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] scholarpunk.livejournal.com
А тут вариантов немного - либо прекратят существование, либо одно из двух.

Но в пользу первого варианта говорит единственный имеющийся пример чего-то постсингулярного, доступного нам в реальности - философии буддизма. Которую и впрямь человек постигнуть неспособен, в силу двойственности ума... Так, ковыряеццо по периферии, 18 видов пустоты обсуждает.

Но вот и существование оне прекратят так, шо это немыслимо. Они не просто не станут существовать, а даже и несуществовать при том не будут!

Сабж. "Позади нас Пустота, впереди Ваще Ничо!" (ц)Летов.

Profile

weiss_edel: (Default)
weiss_edel

March 2026

S M T W T F S
12 3456 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Thursday, 12 March 2026 09:19 am
Powered by Dreamwidth Studios